143.王道中途
等到桌上上了菜，雷布斯便是招呼了起来。
他说道，“我这今天主事的，我先随便聊两句。
今天，首先大家就是吃个开心。这家私房菜不好预约，我约了一年才算整上，所以主要呢就是吃。
这桌头，老林大家都知道dcm老人了。而这老李是我强拉来的，老周这就是不请自来。老张老曹是一直想凑一桌，就是差次机会，所以就干脆和了一块。
若说这桌头，我也不吹嘘，今天大家来，都是为了这小子。路舟。
来，大家热烈鼓掌。
为什么我就叫了这小伙子，偏偏大家也有兴趣。
很好！第一，我认识，小伙子很对味。
二来，移动互联网说了这么一年有余，真正倒腾出手的，我不敢说没有，但就我所知是这小子做得最好，最‘科班’。
今天大家就随意些，吃第一，聊随意，讲究气氛，讲究面子。老周你可注意点喽。
来来，举杯先走一个。”
路舟随了几位大佬一同举杯，等饮尽了再坐下，却发现李彦红只抿了一小口。
他注意到了路舟的目光，谦和地说道，“待会还得回公司，就不喝酒了。”
路舟也是应和道，“理解理解。”
他手上刚一夹了一块狮子头，李彦倒就和他搭起了话来。
“最近我们千度正在和91寻求合作，我也留意了你们梦谷的一些情况。”
路舟一听，李彦红口中所说倒不是什么秘密，91作为香蕉的竞争对手，日常分析是少不了的。
这中间，方强是汇报过91中间一些流量分发的情况，而路舟也觉得这倒是非常符合前世的发展轨迹。
“个人认为，这块业务谈不上多高大上。但你新近使用的地推方式确实给同行带来了很大的启发。
手机比pc更方便，在做起应用推广来说，是要比pc更容易和现实结合。
倒不是我觉得技术低了看不上，但我觉得，你发力太早了。
单凭一点，91主要是ios端，这点就比香蕉实在，用户更定向更高端。
当然，我就是工程师，谈市场未必就对。怎样，说说。”
路舟怔了一下，他没想到李彦红原来是这般看法，倒难怪千度成为了三巨头中移动互联网进程最慢那个。
“算是高估了自己对现状的把握，低估了未来的发展速度？”
李彦红正夹了一口牛肉送嘴里，突而就是重新放了下来，一两秒后就笑了起来。
“果然名不虚传。换了公司里的经理，可不敢这么跟我说话。倒忘了你是和老周干架的狂人。你接着说。”
路舟则显得有些尴尬，他那话就纯粹因为知道结局，所以一下心直口快而已。
“奇艺，李总最近是准备发布ios移动端吧。这一手，优酷土豆可还没有反应过来，移动端先动手，倒当真是棋高了一着。有兴趣，你可以来香蕉试试。
真真假假，一试便知。相信李总会满意的。香蕉在安卓和ios的覆盖率上，比91可高了不少。”
李彦红考虑了一会接着问道，“香蕉和淘宝的合作是什么形式？”
路舟心说，这捡了老马“大淘宝战略”的漏当真是走大运，这不就成了眼下的成功案例。而李彦红，自然有的是渠道获知一些消息。
“多渠道的深度合作。”
还没等李彦红说起话来，张朝阳便加入了话题，而李彦红倒也无所谓，似在思考些什么。
“小伙子。”
“张总好。”
张朝阳同路舟碰了下杯子，“前几日搜狗刚上了手机助手，他们倒是提了和香蕉没法谈上架。这个，你给个确信。”
路舟听完感觉一阵好笑，又是个来“摘桃”的，“张总。这事大家也不说暗话。做房地产的门面还要贴个‘同行勿入，面斥不雅’。
既然搜狗也做手机助手，那自然就是同行了。这事，大家该明白。
即使是体系开放，也仅仅是广度上的合作，深度上有限开放。
为这事，我可是和周总闹得老僵了，你可多多理解一下。”
只这一两句间，他倒是想起了那被罗锤子誉为“华夏社交应用最黑暗的一天”。
“马桶”是刘德华的歌曲，可这“马”字再加上社交，难免让人想到这是对小马哥的一个笑话。
当路舟提出“生态”，所有人都意识到了生态必须形成闭环才完整。对商业化公司而言，流转就只有在内部体系中完成。
所有的流动，都必须是用户流量在自体系中的流转，又或者有重大的合作形式外接。
手机助手去应用市场推广？这搜狗手机助手和“马桶”所想有什么区别，痴心妄想着罢了。
曹国韦听了倒是说了起来，“这事，我聊聊。
好比，你在围脖里说老周流氓，为用户作选择，所以你看不上老周搞金山的手段。这事，对，我支持。
但在处理香蕉的问题上，你这里也会陷入同样的问题。
用户不可以自己选择市场类应用吗？不，用户可以。
但是你是为了巩固自己的生态闭环所以选择了一定的“排异”。
或者我再换个角度来问。
如果，我指如果，微讯做大了成功了，是否有一天你也会想扣扣一样，在体系内封杀一些同行资源。
听起来很哲学系列，但就是这么个问题。”
路舟是直咂舌，不愧是现在华夏“最大媒体组织”的掌门人，说话当真是相当毒辣。
而周红衣也不怕事大，张口就来，“这事，路舟算小事。咱要讨论这个话题，我们也不谈论某个例子具体对错，就单单指例子作为一个模型显示的问题。
我也不怕老李记恨，我直聊一个在年初提过的问题。莆田医院问题。
‘免费就是最贵’，这是常挂在我们嘴上的话。
从千度这个事情我们抽象出来，那问题就很简单：透过用户数据、隐私，互联网公司是否有权力拿它来赚取利润。”
路舟注意到了身旁李彦红的神色，异常平静。
李彦红娓娓道来，“这不是什么权力问题。享有便利，就意味着数据化，就意味着‘隐私’这个词需要重新定义。
在座的，想必你们也在做这样的事情。免费就该是如此模式。
我秉承的首先是技术无罪，人性难以揣测。既然如此，就由机器来判断。”
周红衣哈哈大笑，“所以，莆田交钱，数据往上提了，你的机器就判断它能出来害人？”
李彦红冷眼旁观，“某种意义上，是。你做，也是。只要奇虎是趋利的，就是这样。当然，技术上它可以更优化些。”
“我接着说几句。”曹国韦插了话头。
“我认为，即使公司的目的是盈利。但作为工具制作者，仍然是应该有足够的自制力。
产品，好比围脖，它首先是一个属于大家的东西，甚至可以说是一个‘基础设施’。
有人可以来传道，有人可以来撒泼耍流氓。我要赚钱，对，但我需要把握一个自由度。
所有我不能因为某些传道的，是来讨论香蕉或者大米就将对方拒之门外。
心浪是做传媒起家，我们是敏感而又富有使命感在做一件事情。
舆论也好，权力也好，它不能是你去控制着让用户只看什么，或者不能看什么。
数据化、隐私，可以是个很‘道德’化的东西。这个，我觉得诸君应该好好思考。”
路舟听了曹国韦的话，直呼“好家伙”，这话说得可当真是相当有“水平”，明里暗里就“指点”了席间的三人。
说传道的，那可不就是借着围脖玩花样的路舟和雷布斯，说耍流氓的，可不就是指了一旁“闹金山”的周红衣。
而曹国韦的话末更是不着痕迹地狠夸了围脖一把。
曹国韦话音刚落，啃完了鸡腿的张朝阳也开了口。
“老曹。你的话，有道理。
但个人觉得这是围脖本身产品形态造成的结果。不是你不想闭合生态，而是你做不到。
你去考虑商业化，就绕不开这个问题。
我用扣扣给另一个人分享，结果资源封杀了，那传播就是两个人间。
就是算上扣扣群，它就依然是范围有限。
但围脖呢，它太开放了，开放到你心浪有一点干涉，都会在它上面产生巨大的影响。
当然，搜狐围脖也有同样的问题。
‘基因’就决定了它天生的‘性状’。
围脖，按照路舟的‘生态’说法，它就注定了难以闭合。
能量、物质会不断外溢。所以，这不是你谴责他们的理由。”
曹国韦听了张朝阳的话，倒也不反驳，毕竟这再说下去，未免就太吹捧自己是“道德君子”了。
李彦红这趁着几人聊得正兴，已经是扫了不少食物进肚子，他这才说了起来。
“从前到后，克制向来不是一个解决方案。
好比围脖，我相信你也备受一个问题困扰，‘谣言’。
一个敞开的公地，过分放任是会存在问题。就像没有摄像头的地方，更容易发生犯罪一样。
而要从技术去剔除人性的恶，你倒不如去让政府来立法杜绝。
当然，我们太快了。无论法律、道德还是价值观，都在短时间内被不断塑造。”
“李哥到底还是李哥，已经预感到围脖‘谣言’对平台本身的威胁。就是话到这头难免就没意思了。”路舟听着李彦红的话后，暗自想到。
而他也盘算着程旭元手头的开发进度，这公众号又是到了什么进度。
周红衣听了这“太快”，适时还摆出了一手枪的模样，“快还是你老李快。我搜索引擎，可还在路上。你那样子，早晚出事哼哼。理性得过分，理想得天真。”
这倒让众人有些说不清的怪笑着。
“周总倒是亮堂。可就看你360什么模样了哈哈。”
路舟则是接起了话头。
“说句直白的。我们就一直在探寻一个理想国。
有一天，彻底的数据化人类也许真的不远。可能是十年二十年三十年。
真就是快到了无以复加的地步。想想这十年来大佬们缔造的互联网世界，快，真的快。
那以后呢？
伴随着生物、材料、医学的进步，也许长生的秘密正在我们手中一步步打造。
数据和人本身，应当就是一个个体，而不是区分开来。
当然，它也就意味着交互方式的改变。
也许今天大家都将手机作为重要的交互方式，并习惯于此，但它仍然不是交互的终点。
而中间的革命，我觉得它只会比千禧年的互联网，今日的移动互联网更加疯狂。
今天，我们做公司的，其实只是被时代推着去做各种选择。而这只是我们整个社会群体所作出的决定。
这个世界会不会有神明？
也许，真的突破了传统道德和隐私底线后，我们所做的系统正在向这样一个事物靠拢。”
李彦红眼眸中透着些明亮，长呼了一口气，仿佛路舟描绘的有些过于“科幻”。
“但愿，千度到了那天还能存在吧。”
周红衣哈哈大笑，“我就是跪着活下去的，也得看看这样的现实。”
......
从权力、道德乃至到未来，兴许是此间话题过分跳脱，雷布斯算是酒足饭饱了之后，这才说起了话。
“来啊。大家吃开心聊开心就好。我这看着你们跟吃了药一样，聊理想聊道德，多不实在。
就你个皮娃子，今天苹果安卓才出来，你就要预言以后手机要消失，是不是狂了点。我还做手机呢。
咱们啊，不如聊聊微讯，你看如何。”
路舟举头看向雷布斯，他正拿了高脚杯看向自己，而再看了周围几人，那眼眸中也是同刚刚截然不同。
天下谁人不知，路公欲王关中？
聚一众“创梦”，云集梦山谷，颇有“撒豆成兵”的鬼谋，无声无息间俨然成了一国。
一手开源，微露寒芒，杀了几家丢盔弃甲，由不得他人不胆寒。
微讯现如今是按兵不动，而这里头，大抵是怕了路舟突然暴起，直接“称了王”。
“倒真是鸿门宴的意味了。”路舟心想。
他再看这雷布斯的模样，倒真是像了那指使项庄舞剑的范增。
一问香蕉是否存了合作，二探了香蕉是否仍存底线，三说生态闭环，找一二突破口，又或是问一个未来可否合作。
这就像一场没有彩排却精准无比的杀机现场，在众人默契地配合中舞到了最后一剑。
他说道，“我这今天主事的，我先随便聊两句。
今天，首先大家就是吃个开心。这家私房菜不好预约，我约了一年才算整上，所以主要呢就是吃。
这桌头，老林大家都知道dcm老人了。而这老李是我强拉来的，老周这就是不请自来。老张老曹是一直想凑一桌，就是差次机会，所以就干脆和了一块。
若说这桌头，我也不吹嘘，今天大家来，都是为了这小子。路舟。
来，大家热烈鼓掌。
为什么我就叫了这小伙子，偏偏大家也有兴趣。
很好！第一，我认识，小伙子很对味。
二来，移动互联网说了这么一年有余，真正倒腾出手的，我不敢说没有，但就我所知是这小子做得最好，最‘科班’。
今天大家就随意些，吃第一，聊随意，讲究气氛，讲究面子。老周你可注意点喽。
来来，举杯先走一个。”
路舟随了几位大佬一同举杯，等饮尽了再坐下，却发现李彦红只抿了一小口。
他注意到了路舟的目光，谦和地说道，“待会还得回公司，就不喝酒了。”
路舟也是应和道，“理解理解。”
他手上刚一夹了一块狮子头，李彦倒就和他搭起了话来。
“最近我们千度正在和91寻求合作，我也留意了你们梦谷的一些情况。”
路舟一听，李彦红口中所说倒不是什么秘密，91作为香蕉的竞争对手，日常分析是少不了的。
这中间，方强是汇报过91中间一些流量分发的情况，而路舟也觉得这倒是非常符合前世的发展轨迹。
“个人认为，这块业务谈不上多高大上。但你新近使用的地推方式确实给同行带来了很大的启发。
手机比pc更方便，在做起应用推广来说，是要比pc更容易和现实结合。
倒不是我觉得技术低了看不上，但我觉得，你发力太早了。
单凭一点，91主要是ios端，这点就比香蕉实在，用户更定向更高端。
当然，我就是工程师，谈市场未必就对。怎样，说说。”
路舟怔了一下，他没想到李彦红原来是这般看法，倒难怪千度成为了三巨头中移动互联网进程最慢那个。
“算是高估了自己对现状的把握，低估了未来的发展速度？”
李彦红正夹了一口牛肉送嘴里，突而就是重新放了下来，一两秒后就笑了起来。
“果然名不虚传。换了公司里的经理，可不敢这么跟我说话。倒忘了你是和老周干架的狂人。你接着说。”
路舟则显得有些尴尬，他那话就纯粹因为知道结局，所以一下心直口快而已。
“奇艺，李总最近是准备发布ios移动端吧。这一手，优酷土豆可还没有反应过来，移动端先动手，倒当真是棋高了一着。有兴趣，你可以来香蕉试试。
真真假假，一试便知。相信李总会满意的。香蕉在安卓和ios的覆盖率上，比91可高了不少。”
李彦红考虑了一会接着问道，“香蕉和淘宝的合作是什么形式？”
路舟心说，这捡了老马“大淘宝战略”的漏当真是走大运，这不就成了眼下的成功案例。而李彦红，自然有的是渠道获知一些消息。
“多渠道的深度合作。”
还没等李彦红说起话来，张朝阳便加入了话题，而李彦红倒也无所谓，似在思考些什么。
“小伙子。”
“张总好。”
张朝阳同路舟碰了下杯子，“前几日搜狗刚上了手机助手，他们倒是提了和香蕉没法谈上架。这个，你给个确信。”
路舟听完感觉一阵好笑，又是个来“摘桃”的，“张总。这事大家也不说暗话。做房地产的门面还要贴个‘同行勿入，面斥不雅’。
既然搜狗也做手机助手，那自然就是同行了。这事，大家该明白。
即使是体系开放，也仅仅是广度上的合作，深度上有限开放。
为这事，我可是和周总闹得老僵了，你可多多理解一下。”
只这一两句间，他倒是想起了那被罗锤子誉为“华夏社交应用最黑暗的一天”。
“马桶”是刘德华的歌曲，可这“马”字再加上社交，难免让人想到这是对小马哥的一个笑话。
当路舟提出“生态”，所有人都意识到了生态必须形成闭环才完整。对商业化公司而言，流转就只有在内部体系中完成。
所有的流动，都必须是用户流量在自体系中的流转，又或者有重大的合作形式外接。
手机助手去应用市场推广？这搜狗手机助手和“马桶”所想有什么区别，痴心妄想着罢了。
曹国韦听了倒是说了起来，“这事，我聊聊。
好比，你在围脖里说老周流氓，为用户作选择，所以你看不上老周搞金山的手段。这事，对，我支持。
但在处理香蕉的问题上，你这里也会陷入同样的问题。
用户不可以自己选择市场类应用吗？不，用户可以。
但是你是为了巩固自己的生态闭环所以选择了一定的“排异”。
或者我再换个角度来问。
如果，我指如果，微讯做大了成功了，是否有一天你也会想扣扣一样，在体系内封杀一些同行资源。
听起来很哲学系列，但就是这么个问题。”
路舟是直咂舌，不愧是现在华夏“最大媒体组织”的掌门人，说话当真是相当毒辣。
而周红衣也不怕事大，张口就来，“这事，路舟算小事。咱要讨论这个话题，我们也不谈论某个例子具体对错，就单单指例子作为一个模型显示的问题。
我也不怕老李记恨，我直聊一个在年初提过的问题。莆田医院问题。
‘免费就是最贵’，这是常挂在我们嘴上的话。
从千度这个事情我们抽象出来，那问题就很简单：透过用户数据、隐私，互联网公司是否有权力拿它来赚取利润。”
路舟注意到了身旁李彦红的神色，异常平静。
李彦红娓娓道来，“这不是什么权力问题。享有便利，就意味着数据化，就意味着‘隐私’这个词需要重新定义。
在座的，想必你们也在做这样的事情。免费就该是如此模式。
我秉承的首先是技术无罪，人性难以揣测。既然如此，就由机器来判断。”
周红衣哈哈大笑，“所以，莆田交钱，数据往上提了，你的机器就判断它能出来害人？”
李彦红冷眼旁观，“某种意义上，是。你做，也是。只要奇虎是趋利的，就是这样。当然，技术上它可以更优化些。”
“我接着说几句。”曹国韦插了话头。
“我认为，即使公司的目的是盈利。但作为工具制作者，仍然是应该有足够的自制力。
产品，好比围脖，它首先是一个属于大家的东西，甚至可以说是一个‘基础设施’。
有人可以来传道，有人可以来撒泼耍流氓。我要赚钱，对，但我需要把握一个自由度。
所有我不能因为某些传道的，是来讨论香蕉或者大米就将对方拒之门外。
心浪是做传媒起家，我们是敏感而又富有使命感在做一件事情。
舆论也好，权力也好，它不能是你去控制着让用户只看什么，或者不能看什么。
数据化、隐私，可以是个很‘道德’化的东西。这个，我觉得诸君应该好好思考。”
路舟听了曹国韦的话，直呼“好家伙”，这话说得可当真是相当有“水平”，明里暗里就“指点”了席间的三人。
说传道的，那可不就是借着围脖玩花样的路舟和雷布斯，说耍流氓的，可不就是指了一旁“闹金山”的周红衣。
而曹国韦的话末更是不着痕迹地狠夸了围脖一把。
曹国韦话音刚落，啃完了鸡腿的张朝阳也开了口。
“老曹。你的话，有道理。
但个人觉得这是围脖本身产品形态造成的结果。不是你不想闭合生态，而是你做不到。
你去考虑商业化，就绕不开这个问题。
我用扣扣给另一个人分享，结果资源封杀了，那传播就是两个人间。
就是算上扣扣群，它就依然是范围有限。
但围脖呢，它太开放了，开放到你心浪有一点干涉，都会在它上面产生巨大的影响。
当然，搜狐围脖也有同样的问题。
‘基因’就决定了它天生的‘性状’。
围脖，按照路舟的‘生态’说法，它就注定了难以闭合。
能量、物质会不断外溢。所以，这不是你谴责他们的理由。”
曹国韦听了张朝阳的话，倒也不反驳，毕竟这再说下去，未免就太吹捧自己是“道德君子”了。
李彦红这趁着几人聊得正兴，已经是扫了不少食物进肚子，他这才说了起来。
“从前到后，克制向来不是一个解决方案。
好比围脖，我相信你也备受一个问题困扰，‘谣言’。
一个敞开的公地，过分放任是会存在问题。就像没有摄像头的地方，更容易发生犯罪一样。
而要从技术去剔除人性的恶，你倒不如去让政府来立法杜绝。
当然，我们太快了。无论法律、道德还是价值观，都在短时间内被不断塑造。”
“李哥到底还是李哥，已经预感到围脖‘谣言’对平台本身的威胁。就是话到这头难免就没意思了。”路舟听着李彦红的话后，暗自想到。
而他也盘算着程旭元手头的开发进度，这公众号又是到了什么进度。
周红衣听了这“太快”，适时还摆出了一手枪的模样，“快还是你老李快。我搜索引擎，可还在路上。你那样子，早晚出事哼哼。理性得过分，理想得天真。”
这倒让众人有些说不清的怪笑着。
“周总倒是亮堂。可就看你360什么模样了哈哈。”
路舟则是接起了话头。
“说句直白的。我们就一直在探寻一个理想国。
有一天，彻底的数据化人类也许真的不远。可能是十年二十年三十年。
真就是快到了无以复加的地步。想想这十年来大佬们缔造的互联网世界，快，真的快。
那以后呢？
伴随着生物、材料、医学的进步，也许长生的秘密正在我们手中一步步打造。
数据和人本身，应当就是一个个体，而不是区分开来。
当然，它也就意味着交互方式的改变。
也许今天大家都将手机作为重要的交互方式，并习惯于此，但它仍然不是交互的终点。
而中间的革命，我觉得它只会比千禧年的互联网，今日的移动互联网更加疯狂。
今天，我们做公司的，其实只是被时代推着去做各种选择。而这只是我们整个社会群体所作出的决定。
这个世界会不会有神明？
也许，真的突破了传统道德和隐私底线后，我们所做的系统正在向这样一个事物靠拢。”
李彦红眼眸中透着些明亮，长呼了一口气，仿佛路舟描绘的有些过于“科幻”。
“但愿，千度到了那天还能存在吧。”
周红衣哈哈大笑，“我就是跪着活下去的，也得看看这样的现实。”
......
从权力、道德乃至到未来，兴许是此间话题过分跳脱，雷布斯算是酒足饭饱了之后，这才说起了话。
“来啊。大家吃开心聊开心就好。我这看着你们跟吃了药一样，聊理想聊道德，多不实在。
就你个皮娃子，今天苹果安卓才出来，你就要预言以后手机要消失，是不是狂了点。我还做手机呢。
咱们啊，不如聊聊微讯，你看如何。”
路舟举头看向雷布斯，他正拿了高脚杯看向自己，而再看了周围几人，那眼眸中也是同刚刚截然不同。
天下谁人不知，路公欲王关中？
聚一众“创梦”，云集梦山谷，颇有“撒豆成兵”的鬼谋，无声无息间俨然成了一国。
一手开源，微露寒芒，杀了几家丢盔弃甲，由不得他人不胆寒。
微讯现如今是按兵不动，而这里头，大抵是怕了路舟突然暴起，直接“称了王”。
“倒真是鸿门宴的意味了。”路舟心想。
他再看这雷布斯的模样，倒真是像了那指使项庄舞剑的范增。
一问香蕉是否存了合作，二探了香蕉是否仍存底线，三说生态闭环，找一二突破口，又或是问一个未来可否合作。
这就像一场没有彩排却精准无比的杀机现场，在众人默契地配合中舞到了最后一剑。