大明嫡长子 第150节
弘治皇帝也没想到是这样,“太子,此案若是这样办……拔出萝卜带出泥,最后怕是不止王华交代的这几人,到那时又当如何?”
朱厚照这个人,他是有明确目标的人。
他的目标就是强国。
他不能够接受,这片曾经有过汉唐威武的土地,天天给鞑靼人想打就来打一顿。
所以有些事,他不争,比如刘大夏怎么处置,但有些事他必争。
主要是查出这种性质极其恶劣的案子,如果还是轻轻揭过,他再想把吏治搞好,可就难上加难了!
所以朱厚照郑重行礼,“父皇,此案若不这样办,民心还守得住吗?!儿臣知道天下官员,贪墨超过60两白银的数不胜数,可那些人、那些事没有被捅出来、没有被捅到君前,儿臣以为,这应该是一条底线:便是任何人、任何事,所行违法之事只要被捅了出来,朝廷就必须要给一个说法,如果朝廷都不能替天行道,那么百姓就只能揭竿而起了!”
第一百六十九章 难死人
朱厚照不是一个不现实的人,他知道不管他怎么努力,想多少办法,甚至将来就是迎来真正的盛世。
贪官污吏也不会少的。
朱元璋都杀到那种程度了,还是一样有贪官。
但这事也要有底线,如果弄得人人知、闹到了他太子这里,还是糊弄过去,那这个国家就没办法管了。
之后肯定会有更离谱的事情发生。
太子最后的话掷地有声,如重鼓敲击在众人心头。
弘治皇帝也不是不支持儿子,但他已经登基十七年,基本的政治经验还是有的。
比如说,如果要以这个标准办案,最后杀掉的绝不仅仅是这些人。
因为,会有人举报、招供的。到那个时候怎么办?所以他心里有些害怕。
一直沉默的谢阁老挪了个位置,跪在了皇帝可以直接看到他的位置,“陛下,殿下,可否容老臣说一句?”
“谢阁老请说。”
“老臣以为,殿下主持正义是应当的,为民请命也是朝廷各级官员份属之责。可陛下之忧虑也绝非空穴来风。如此次浙江案开了此例,想来朝廷会不断收到各种案件的举报。到那时,还办不办?若是不办则朝廷出去的话如何兑现?若是办了,最后的范围绝不会仅仅限于浙江。”
这个隐患显然是存在的。
因为这些人也会招供的,而且谁知道他们会招出什么人来?
李俨才还是湖广过来的,他把那边的人带上一点,他自己还是布政使这样的高官,是可以接触到中央的,很容易就会把火‘烧’到京城来。
所谓拔出萝卜带出泥,不就是这么回事么。
再说的血淋淋一点,万一最后暖阁里的臣子也沾上了呢?
六十两银子都没拿过的人,
说实话还是很少很少的。
到时候太子骑虎难下,这也不是谢迁愿意看到的。
朱厚照承认,他其实理解的更深一层,“说到底,朝廷如果硬一点处理,朝政不稳,可能会有些不利。若是软一些处理,朝政是稳了,但其结果还是苦一苦百姓。”
“殿下,朝政若是不稳,最后也还是会祸及百姓的。”刘健也不太赞成如此大办浙江案,“不过……收受银两,搜刮民脂民膏也是一定要治罪的,微臣在想,可不可以不杀头,哪怕是流放最后的影响也会少些。”
皇帝语重心长的对儿子说:“太子,朕知道你的心思。但治国也不要太急躁了。”
他这样说,是因为心里还有另外的考量,便是他的那些亲戚们,这些年来,不断有人向他告状,说这个藩王、那个外戚索银多少多少。
真要这么定了,
到时候不是给自家人也给框进去了吗?
朱厚照动了个歪心思,“儿臣不赞成流放!但若是父皇和各位阁老都觉得这样有些冒险,儿臣也愿意妥协一步。”
“你且说来。”皇帝抬抬头。
“太祖时,国家刚刚经历战乱,大多数百姓都是刚刚放下兵器,因而当时划了六十两的斩首线。现如今,父皇和各位大臣励精图治十七年,国事渐渐有了起色,银子也多了起来,若是父皇和各位大臣没有意见,儿臣觉得可以重划斩首线。”
刘、李、谢三人一愣,接着全都锁眉沉思起来。
不得不说,还是太子有办法。
朱厚照接着说道:“刚刚谢阁老担心,如此办浙江案会让各地举报之风骤起,到时候杀不杀这些官员反倒成了朝廷的负担。可重划这条斩首线便不一样了,线之上的,杀头,线之下的可以改为流放、降职,也可以记入官员档案用于考察此人日后是否适合升职、升多大的职,以及最轻的一种,退还贪污款项。”
这个办法不能解决贪污。因为吏治一坏之后,什么办法都是可以改的。
但这个办法可以解决目前的问题。
“臣以为,此法可以施行。”刘健禀告说。
之后李东阳、谢迁也都同意。
弘治皇帝再看向督察院左都御史戴珊和礼部尚书张晟,他们两位也都没有意见。
至于刘大夏,他现在自己还一裤子屎呢。
其实这一条获得同意,也不出朱厚照的意料。
国人都是喜欢中庸的,如果一开始坚持的是全都杀掉,那么现在改一改太祖皇帝的成例也就是可以接受的了。
老实说,六十两也确实太低了。
虽然六十两对普通人是很多很多了。
但这年头贫富差距大,百姓没钱,当官的有钱啊,把斩首线划在这里,其实是不太好执行的。
而且能执行到底的,可能也就是开国皇帝那样的威望。
另外,他们全都同意,也是因为这个改法的关键不在这里。
这个关键在于重新划的斩首线定在什么地方。
朱厚照见取得共识,便继续说下去,“儿臣以为新划的斩首线可以定为白银一万两。”
一万两,那么这次上了王华信中名单的人,也一样是一个活不了。
谢阁老不禁心中竖起大拇指……绕来绕去,竟然玩的这一手。
但这种手段,也瞒不了一屋子的聪明人。
皇帝和谢阁老一样的表情,略有些无语,“若这样划,还是要将他们全都杀掉。并没有什么区别。可不可以将这条线划在三万两?”
朱厚照立马磕头,“父皇英明!”
三位阁老眼皮一抬,轻轻盯了太子一眼。
这是故意的吧……
皇帝也‘额’了一声……感觉好像有些被儿子给绕进去了。
虽然这个数字直接将朱厚照说的翻了三倍,不过也可以……只要能把那些首恶砍掉就可以了。
这样,这个案子到最后也是动了刀子,杀了人,那么‘底线’的作用就还在。
最最关键的是,这个法律以后有用了。
什么意思?
意思就是其实朱元璋定的这个律法都上百年了,可现在流于形式,大家知道就当不知道。
但现在改了一下就不一样了,朝廷又提起了这件事,既然提了那就是有用的。
不过这个时候,
一直没有出声的礼部尚书张晟忽然开口,老头儿嘟囔嘟囔的说:“……陛下,老臣以为擅改祖宗成法,总归是要详加考虑,仔细斟酌的。斩首线究竟是一万两还是三万两,又或者是不是五万两,如何能须臾之间就划了下来?”
朱厚照对这个话很惊讶,
这是他的预料之外的。
在他的预计中,只要话讲到这个程度,是不会再有大臣发表异议的。
因为……要避嫌的啊……
你觉得三万两这个线划的不好,
你什么意思?
当然,你可以说我完全是从朝廷大局、从江山社稷的角度去考虑的。
可问题是,你这样说依然是会给自己带来麻烦的。
因为这是很明显的做贼心虚。
既然如此,你甘愿冒着被猜忌的风险,又是为了什么呢?
朱厚照是既不解、又怀疑,而这番神色也被刘、李、谢三人收入眼中。
他们都默默的给张晟祈祷一番。
“大宗伯觉得,这条线应当划在哪里?”太子意味深长的问了这么一句。
张晟答道:“臣今日初闻此法,自认未得其要领,因而君前奏对,也不敢妄言。只是觉得其影响颇大,故而有此谏言,还望陛下、殿下慎重决断。”
这种昏庸又和稀泥的说法就不要拿出来讲了。
朱厚照拇指和食指放在心中磨了磨,他心中忽然升起一个从未有过的念头,该不会那十八万两白银,是和这人有关吧?
再说这张晟和刘大夏的关系也不一般。
于是忍不住心头一动。
浙江的事和京里到底是个什么关联,其实现在还是不清不楚。
倒不如……
就让英雄去审英雄,让好汉去审好汉。
反正重划了线,有些人肯定是要死的。
不杀人,张晟无法向太子交代,
可杀人,张晟就无法向下面的人交代。
嘿,也是个难死人的局面。
“大宗伯不要多虑了,哪怕本宫年纪尚幼,思虑不足,可父皇和三位阁老都应允的事,即便有影响,又能有多大的影响?”朱厚照先是一句话把张晟的建议给驳了,
朱厚照这个人,他是有明确目标的人。
他的目标就是强国。
他不能够接受,这片曾经有过汉唐威武的土地,天天给鞑靼人想打就来打一顿。
所以有些事,他不争,比如刘大夏怎么处置,但有些事他必争。
主要是查出这种性质极其恶劣的案子,如果还是轻轻揭过,他再想把吏治搞好,可就难上加难了!
所以朱厚照郑重行礼,“父皇,此案若不这样办,民心还守得住吗?!儿臣知道天下官员,贪墨超过60两白银的数不胜数,可那些人、那些事没有被捅出来、没有被捅到君前,儿臣以为,这应该是一条底线:便是任何人、任何事,所行违法之事只要被捅了出来,朝廷就必须要给一个说法,如果朝廷都不能替天行道,那么百姓就只能揭竿而起了!”
第一百六十九章 难死人
朱厚照不是一个不现实的人,他知道不管他怎么努力,想多少办法,甚至将来就是迎来真正的盛世。
贪官污吏也不会少的。
朱元璋都杀到那种程度了,还是一样有贪官。
但这事也要有底线,如果弄得人人知、闹到了他太子这里,还是糊弄过去,那这个国家就没办法管了。
之后肯定会有更离谱的事情发生。
太子最后的话掷地有声,如重鼓敲击在众人心头。
弘治皇帝也不是不支持儿子,但他已经登基十七年,基本的政治经验还是有的。
比如说,如果要以这个标准办案,最后杀掉的绝不仅仅是这些人。
因为,会有人举报、招供的。到那个时候怎么办?所以他心里有些害怕。
一直沉默的谢阁老挪了个位置,跪在了皇帝可以直接看到他的位置,“陛下,殿下,可否容老臣说一句?”
“谢阁老请说。”
“老臣以为,殿下主持正义是应当的,为民请命也是朝廷各级官员份属之责。可陛下之忧虑也绝非空穴来风。如此次浙江案开了此例,想来朝廷会不断收到各种案件的举报。到那时,还办不办?若是不办则朝廷出去的话如何兑现?若是办了,最后的范围绝不会仅仅限于浙江。”
这个隐患显然是存在的。
因为这些人也会招供的,而且谁知道他们会招出什么人来?
李俨才还是湖广过来的,他把那边的人带上一点,他自己还是布政使这样的高官,是可以接触到中央的,很容易就会把火‘烧’到京城来。
所谓拔出萝卜带出泥,不就是这么回事么。
再说的血淋淋一点,万一最后暖阁里的臣子也沾上了呢?
六十两银子都没拿过的人,
说实话还是很少很少的。
到时候太子骑虎难下,这也不是谢迁愿意看到的。
朱厚照承认,他其实理解的更深一层,“说到底,朝廷如果硬一点处理,朝政不稳,可能会有些不利。若是软一些处理,朝政是稳了,但其结果还是苦一苦百姓。”
“殿下,朝政若是不稳,最后也还是会祸及百姓的。”刘健也不太赞成如此大办浙江案,“不过……收受银两,搜刮民脂民膏也是一定要治罪的,微臣在想,可不可以不杀头,哪怕是流放最后的影响也会少些。”
皇帝语重心长的对儿子说:“太子,朕知道你的心思。但治国也不要太急躁了。”
他这样说,是因为心里还有另外的考量,便是他的那些亲戚们,这些年来,不断有人向他告状,说这个藩王、那个外戚索银多少多少。
真要这么定了,
到时候不是给自家人也给框进去了吗?
朱厚照动了个歪心思,“儿臣不赞成流放!但若是父皇和各位阁老都觉得这样有些冒险,儿臣也愿意妥协一步。”
“你且说来。”皇帝抬抬头。
“太祖时,国家刚刚经历战乱,大多数百姓都是刚刚放下兵器,因而当时划了六十两的斩首线。现如今,父皇和各位大臣励精图治十七年,国事渐渐有了起色,银子也多了起来,若是父皇和各位大臣没有意见,儿臣觉得可以重划斩首线。”
刘、李、谢三人一愣,接着全都锁眉沉思起来。
不得不说,还是太子有办法。
朱厚照接着说道:“刚刚谢阁老担心,如此办浙江案会让各地举报之风骤起,到时候杀不杀这些官员反倒成了朝廷的负担。可重划这条斩首线便不一样了,线之上的,杀头,线之下的可以改为流放、降职,也可以记入官员档案用于考察此人日后是否适合升职、升多大的职,以及最轻的一种,退还贪污款项。”
这个办法不能解决贪污。因为吏治一坏之后,什么办法都是可以改的。
但这个办法可以解决目前的问题。
“臣以为,此法可以施行。”刘健禀告说。
之后李东阳、谢迁也都同意。
弘治皇帝再看向督察院左都御史戴珊和礼部尚书张晟,他们两位也都没有意见。
至于刘大夏,他现在自己还一裤子屎呢。
其实这一条获得同意,也不出朱厚照的意料。
国人都是喜欢中庸的,如果一开始坚持的是全都杀掉,那么现在改一改太祖皇帝的成例也就是可以接受的了。
老实说,六十两也确实太低了。
虽然六十两对普通人是很多很多了。
但这年头贫富差距大,百姓没钱,当官的有钱啊,把斩首线划在这里,其实是不太好执行的。
而且能执行到底的,可能也就是开国皇帝那样的威望。
另外,他们全都同意,也是因为这个改法的关键不在这里。
这个关键在于重新划的斩首线定在什么地方。
朱厚照见取得共识,便继续说下去,“儿臣以为新划的斩首线可以定为白银一万两。”
一万两,那么这次上了王华信中名单的人,也一样是一个活不了。
谢阁老不禁心中竖起大拇指……绕来绕去,竟然玩的这一手。
但这种手段,也瞒不了一屋子的聪明人。
皇帝和谢阁老一样的表情,略有些无语,“若这样划,还是要将他们全都杀掉。并没有什么区别。可不可以将这条线划在三万两?”
朱厚照立马磕头,“父皇英明!”
三位阁老眼皮一抬,轻轻盯了太子一眼。
这是故意的吧……
皇帝也‘额’了一声……感觉好像有些被儿子给绕进去了。
虽然这个数字直接将朱厚照说的翻了三倍,不过也可以……只要能把那些首恶砍掉就可以了。
这样,这个案子到最后也是动了刀子,杀了人,那么‘底线’的作用就还在。
最最关键的是,这个法律以后有用了。
什么意思?
意思就是其实朱元璋定的这个律法都上百年了,可现在流于形式,大家知道就当不知道。
但现在改了一下就不一样了,朝廷又提起了这件事,既然提了那就是有用的。
不过这个时候,
一直没有出声的礼部尚书张晟忽然开口,老头儿嘟囔嘟囔的说:“……陛下,老臣以为擅改祖宗成法,总归是要详加考虑,仔细斟酌的。斩首线究竟是一万两还是三万两,又或者是不是五万两,如何能须臾之间就划了下来?”
朱厚照对这个话很惊讶,
这是他的预料之外的。
在他的预计中,只要话讲到这个程度,是不会再有大臣发表异议的。
因为……要避嫌的啊……
你觉得三万两这个线划的不好,
你什么意思?
当然,你可以说我完全是从朝廷大局、从江山社稷的角度去考虑的。
可问题是,你这样说依然是会给自己带来麻烦的。
因为这是很明显的做贼心虚。
既然如此,你甘愿冒着被猜忌的风险,又是为了什么呢?
朱厚照是既不解、又怀疑,而这番神色也被刘、李、谢三人收入眼中。
他们都默默的给张晟祈祷一番。
“大宗伯觉得,这条线应当划在哪里?”太子意味深长的问了这么一句。
张晟答道:“臣今日初闻此法,自认未得其要领,因而君前奏对,也不敢妄言。只是觉得其影响颇大,故而有此谏言,还望陛下、殿下慎重决断。”
这种昏庸又和稀泥的说法就不要拿出来讲了。
朱厚照拇指和食指放在心中磨了磨,他心中忽然升起一个从未有过的念头,该不会那十八万两白银,是和这人有关吧?
再说这张晟和刘大夏的关系也不一般。
于是忍不住心头一动。
浙江的事和京里到底是个什么关联,其实现在还是不清不楚。
倒不如……
就让英雄去审英雄,让好汉去审好汉。
反正重划了线,有些人肯定是要死的。
不杀人,张晟无法向太子交代,
可杀人,张晟就无法向下面的人交代。
嘿,也是个难死人的局面。
“大宗伯不要多虑了,哪怕本宫年纪尚幼,思虑不足,可父皇和三位阁老都应允的事,即便有影响,又能有多大的影响?”朱厚照先是一句话把张晟的建议给驳了,