窃国 第136节
“此时不接受他倒也罢了,可如果接纳之后主公再对付吕布,天下人该怎么说主公?”
纪衡心说他这拼了命的给曹操刷声望,可别让一个吕布给毁了啊,那多憋屈。
一个吕布不值得曹操付出那么大的代价,更别说吕布本身就是个坑货了。
纪衡的一番话让曹操迟疑了。
曹操原本是想要接受吕布的,但如何接受他却没想好,或者说之后该怎么安排对待,曹操不是没看见丁原董卓的例子,因此他也知道不能将吕布作为他真正的依仗和依靠,这人靠不住,但吕布这么个猛将都送上门了还不要,这也太亏了点。
好好安排,做好准备应该就可以了吧?
可现在纪衡的一番话让曹操动摇了。
他之前只想着自己不要过分依赖吕布就好,算起来,吕布若是来了,他自然是实力大涨,但如果吕布走了,他也不至于一蹶不振。
可纪衡的话给曹操提了醒,吕布可不仅仅是来了或者走了的问题,他还得给人添乱啊。
吕布这样的人一旦添起乱来,那可真是破坏力巨大的,曹操有承受的能力吗?
或者说,在现在这种局势下,曹操承受这种损失没就算最后没有一蹶不振,但他所损失的东西可不仅仅是失去的,还有错过的。
至于说错过什么,这一点其实是不需要明说的。
可以说纪衡的话就像是一盆凉水给曹操当头浇下,那种绝世猛将带着几万雄兵主动来投的美梦瞬间破裂,发热的脑袋也开始冷静下来。
可这时候荀彧却问了另一个问题:“如果我们不接受吕布,那么他会去哪里?”
如果曹操不接受吕布,那么吕布则很有可能被其他地方招揽,比如说袁术。
那时候如果袁术使吕布来攻打曹操,曹操又该如何抵挡?
陈宫当初确实坑了吕布,但那时候,一则吕布身边没有智谋之士,二则,那时候陈宫可是在和孙坚合作!
曹操确实也可以派曹旭去,但曹旭比孙坚强的不过是武艺,比起其他的综合能力,她是比不上孙坚的。
至于说这次李傕郭汜两人能够击败吕布,那得看清楚吕布本身的情况,要知道李傕郭汜两人可不是正面打赢了吕布,他们身边有个满肚子坏水的贾诩给他们出主意啊。
在贾诩出主意之前李傕郭汜被吕布都快打成狗了,可贾诩看出了吕布的不足。
吕布虽然强,但和有长安城池做依靠的李傕郭汜两人不同,吕布孤军在外什么都没有,因此吕布虽勇,武力值却不嫩当饭吃,这种情况下,吕布当然是撑不住,他们看住了这一点,攻其要害这才成功让吕布败走。
可如果吕布投奔了袁术,高智商什么的袁术那边是不一定有了,但后勤肯定是不会像现在这么捉急了,那时候的吕布该怎么应对?
再说了,曹操有曹旭,别人有吗?
最可怕的情况不是袁术让吕布来攻打曹操,而是让吕布帮他征战南方,到时候袁术若是统一南方,更甚至不需要太多,他只要再占据扬州荆州两地,那么天下便没有能够与袁术争锋的人了。
此时的扬州和荆州能够抵挡吕布吗?
或许靠着长江他们能够抵挡吕布手下的北方兵马,可长江这条线,袁术自己就能打过去,真当袁术手下没水军呀。
袁术接连和荆州扬州开战,没水军他也没法打啊。
嗯,说个跑题的话,这时候曹操和袁绍真该高兴一下,袁绍当初非常有远见的坑死了孙坚,若是有孙坚为袁术征战,荆州不好说,扬州估摸着现在应该大半都落在袁术的手里了。
但不管怎么说吧,其实中心思想就一个。
曹操手下吕布是个危害,可如果放任吕布转投他人,似乎也不那么好。
其实这种时候最好的办法是弄死吕布,至于说吕布的兵马,没了吕布还有他手下的将领呢,收编这些将领可就比收留吕布要好办多了。
然而此时他们并不好弄死吕布。
于是吕布就成了个非常神奇的存在,他既招人嫌弃,让人根本不想要他,可似乎不要他也不行。
这时候曹操对曹旭问道:“元昭你和吕布算是相熟了,你的想法呢?”
曹旭道:“我分析不了那么多,不过既然既有好处又有坏处的话,就跟着自己的喜好选呗,你会犹豫也是觉得选哪个都差不多吧?”
于是曹旭的选择就很简单了。
“是我的话,我就接纳他,让他来青州。”
总归,不管是好是坏,先拿在手里呗,免得到时候又后悔。
纪衡却在这时候说道:“不可,吕布不是小猫小狗,更不是买来的物件,我们可以想要就拿着,不想要了再丢出去,更不可能先放在一边,等着日后想好了再慢慢处置,一旦选择接纳吕布,那么所有问题就必须都一次解决,否则后患无穷。”
这是纪衡少有的不顾曹旭的意愿如何直接提出反对的时候。
或者说,他其实并不是反对曹旭,他反对的就是接受吕布,谁提出接受吕布他都得反对。
曹操看了看天色叹了口气:“此事容后再议吧。”
估摸着今天是不能出结果了。
而晚间的时候,迎接糜竺的宴会,气氛就轻松多了,糜竺比之吕布可真是好了太多。
至少不用担心被反咬一口啊。
曹操这里心情轻松,糜竺心里却并非如此,他总担心曹操会询问他关于徐州的事情。
糜竺新来青州,这时候曹操若是问他徐州的事情,糜竺是说还是不说呢?
若是不说,难道不会被误会成依旧对徐州牵扯不清?
可若是说了……好吧,这压根不是糜竺能够干得出来的事情。
但曹操却分毫没有询问糜竺徐州情况的意思,这事是他之前和纪衡就说好的,这时候倒也没什么。
再说了,曹操并不想让自己怀疑糜竺,陶谦正是因为怀疑才让糜竺离他而去,他和纪衡从到济南起就忽悠糜竺,这一晃都多少年了?
那时候的曹昂还是个小娃娃,现在却已经能够代曹操去徐州劝降糜竺了。
这好不容易求来的贤才,曹操又不傻,干啥刚开始就给找不自在?
再说了,这种事糜竺也不见得知道很多,陶谦既然不信任他,又有徐州其他各大世家的打压排挤,糜竺自己也有意不去掺合,保持低调,因此糜竺知道的机密还真没多少。
这种事,问糜竺不如去问郭嘉和徐庶呢。
哦对了,这两苦逼孩子也来参加宴会,但他们并不清闲,宴会之后休息一晚,明天就给开始写报告上交了。
否则真以为纪衡是带着他们两徐州游去啦,千辛万苦带着他们混进下邳可不仅仅是因为糜竺的事情,否则纪衡自己一人去也够,多带个曹昂也行,何必把郭嘉徐庶都顺路捎上呢?
因此曹操对徐州的敏感话题只字不提,他只是对糜竺说起糜家如今的产业。
糜竺可以说是空手离开徐州的……好吧,也不能算很空,只是大部分家财人口土地之类的没法带走而已,但一些文书类的东西糜竺很干脆的拿着匣子装起来带走了。
还有一些不好带的比如竹简木简制的,糜竺就干脆毁掉。
因此要说糜竺这次的损失,那是真的有,而且损失很大,可以糜家的底子,哪怕糜竺只带回来百分之一,那也是很庞大的数目了。
更何况,陶谦就算收了糜家的产业也不过是徐州境内的罢了,糜家在各地都有生意,也置办了不少产业,哪些东西陶谦可管不着。
典型的比如青州的。
曹操就表示糜家在青州的那些产业,哪怕糜竺没有把文书带出来,他也一分不少的全部交给糜竺,另外还会给糜竺补偿一些,其中最重要的就是土地。
糜竺对曹操此举非常感动,连连表达感激。
曹操这种话是不需要人教的:“子仲何必谢我呢,应该是我感谢子仲才对,我补偿的东西恐怕不足子仲此次损失的百分之一,子仲能够抛下那么大的家业来青州,是我青州之福啊。”
说罢,曹操居然真的对着糜竺一拜。
谁都清楚,糜竺这种人,就算白手起家也能在几年之内赚下偌大家业,何况是现在呢?
而且,曹操也问道:“伯瑾之前应当也将青州的纸张给子仲看过了?”
见糜竺点头,曹操道:“这纸张的生意是不能交给个人的,毕竟这其中涉及到最重要的生产工艺。”
这玩意儿会者都不觉得难,甚至可以说技术含量是很低的,高的其实是制作的配方和方法技术而已,一旦知道了是怎么回事,仿制起来就会很容易。
因此曹操是绝不会把这项技术转让给个人,让私人经营的。
不过……
“话虽如此,但成品纸的销售我是想交给糜家的。”
曹操这里算是做生产,糜竺就做渠道或者销售,这也有得赚。
早说了,这玩意儿目前是垄断啊!
可糜竺却拒绝了曹操:“主公此举不妥。”
曹操一愣:“子仲可是有所不满?”
糜竺摇头道:“并非不满,我知道主公一片好意,想要给糜家更大的好处,可这好处我却不能要,主公,这件事不能让糜家来做,依我看,不管是生产还是销售,都必须抓在青州官府自己的手中,糜家可以拿到纸张销售的权力,但却不能完全由糜家负责销售。”
这话说的所有人目瞪口呆。
之前曹操说把纸给糜家的时候,大家对糜竺都有点羡慕嫉妒恨了。
毕竟此时青州已经有了成熟可使用的纸张,纪衡也建好了造纸厂,每天都在生产,目前来说青州已经开始逐渐用纸张取代竹简了,当然,这还仅限于临淄的州牧府。
但这已经足够让在场的人知道新纸是什么样子,聪明一点的更是能够想到这能够带来多么大的利润。
可糜竺拒绝了,他并没有站在自己的角度,而是完完全全站在曹操的角度考虑,然后告诉曹操这样做不行,你不能这么干。
这分明是损己利人吧?
所有人都给了糜竺一个大写的目瞪口呆。
就算是纪衡都没有想到这一出,他也是愣了一会儿才终于说道:“主公,我有一个提议。”
纪衡的提议很简单,青州目前确实有管匠作和财政的官员,但那都不够专业,并没有真正上升到一个决定性的层面,也没啥统筹的计划。
可不像后世啥工商局财政部发改委之类的部门一大堆,这年头这些确实有人管,但都是小官吏,如果上升到中央层面的话,那大概就是按照九卿分管。
打个比方来说,曹嵩当年做大司农,为啥说大司农有钱?因为大司农管财政啊,然而从名字就能看出来,这其实不是财政部长,虽然他确实兼职了财政部长,但同时也管着农业手工业,还有百官的俸禄,盐铁商贸,当年皇甫嵩出门打仗军费也得曹嵩点头才能拿到……所以说,大司农大致就是这么个官职。
只要跟钱沾边的,他都管。
原本这也没啥,但目前青州的发展不能这么放任啊。
在中央这玩意儿好歹还是九卿之一,可到了地方,这就不行了,只有一些小官吏作为地方属官。
但显然现在的青州不能这么搞。
之前青科院其实算得上纪衡的一半私产,但既然已经出成果,纪衡觉得这不能只作为私人的小研究所了,他得把这个交出去。
如今正有一个好机会。
因此纪衡给曹操的建议就是,设立新的部门,这其实是非常有必要的事情。
反正现在曹操作为青州牧,青州境内的事情他说了算,这一点本就是州牧的权力,自己创造改变一些官职也没啥。
到时候刚好把新官职给糜竺,这样也是他擅长的事情,总比陶谦当初让他做徐州别驾要好。
纪衡心说他这拼了命的给曹操刷声望,可别让一个吕布给毁了啊,那多憋屈。
一个吕布不值得曹操付出那么大的代价,更别说吕布本身就是个坑货了。
纪衡的一番话让曹操迟疑了。
曹操原本是想要接受吕布的,但如何接受他却没想好,或者说之后该怎么安排对待,曹操不是没看见丁原董卓的例子,因此他也知道不能将吕布作为他真正的依仗和依靠,这人靠不住,但吕布这么个猛将都送上门了还不要,这也太亏了点。
好好安排,做好准备应该就可以了吧?
可现在纪衡的一番话让曹操动摇了。
他之前只想着自己不要过分依赖吕布就好,算起来,吕布若是来了,他自然是实力大涨,但如果吕布走了,他也不至于一蹶不振。
可纪衡的话给曹操提了醒,吕布可不仅仅是来了或者走了的问题,他还得给人添乱啊。
吕布这样的人一旦添起乱来,那可真是破坏力巨大的,曹操有承受的能力吗?
或者说,在现在这种局势下,曹操承受这种损失没就算最后没有一蹶不振,但他所损失的东西可不仅仅是失去的,还有错过的。
至于说错过什么,这一点其实是不需要明说的。
可以说纪衡的话就像是一盆凉水给曹操当头浇下,那种绝世猛将带着几万雄兵主动来投的美梦瞬间破裂,发热的脑袋也开始冷静下来。
可这时候荀彧却问了另一个问题:“如果我们不接受吕布,那么他会去哪里?”
如果曹操不接受吕布,那么吕布则很有可能被其他地方招揽,比如说袁术。
那时候如果袁术使吕布来攻打曹操,曹操又该如何抵挡?
陈宫当初确实坑了吕布,但那时候,一则吕布身边没有智谋之士,二则,那时候陈宫可是在和孙坚合作!
曹操确实也可以派曹旭去,但曹旭比孙坚强的不过是武艺,比起其他的综合能力,她是比不上孙坚的。
至于说这次李傕郭汜两人能够击败吕布,那得看清楚吕布本身的情况,要知道李傕郭汜两人可不是正面打赢了吕布,他们身边有个满肚子坏水的贾诩给他们出主意啊。
在贾诩出主意之前李傕郭汜被吕布都快打成狗了,可贾诩看出了吕布的不足。
吕布虽然强,但和有长安城池做依靠的李傕郭汜两人不同,吕布孤军在外什么都没有,因此吕布虽勇,武力值却不嫩当饭吃,这种情况下,吕布当然是撑不住,他们看住了这一点,攻其要害这才成功让吕布败走。
可如果吕布投奔了袁术,高智商什么的袁术那边是不一定有了,但后勤肯定是不会像现在这么捉急了,那时候的吕布该怎么应对?
再说了,曹操有曹旭,别人有吗?
最可怕的情况不是袁术让吕布来攻打曹操,而是让吕布帮他征战南方,到时候袁术若是统一南方,更甚至不需要太多,他只要再占据扬州荆州两地,那么天下便没有能够与袁术争锋的人了。
此时的扬州和荆州能够抵挡吕布吗?
或许靠着长江他们能够抵挡吕布手下的北方兵马,可长江这条线,袁术自己就能打过去,真当袁术手下没水军呀。
袁术接连和荆州扬州开战,没水军他也没法打啊。
嗯,说个跑题的话,这时候曹操和袁绍真该高兴一下,袁绍当初非常有远见的坑死了孙坚,若是有孙坚为袁术征战,荆州不好说,扬州估摸着现在应该大半都落在袁术的手里了。
但不管怎么说吧,其实中心思想就一个。
曹操手下吕布是个危害,可如果放任吕布转投他人,似乎也不那么好。
其实这种时候最好的办法是弄死吕布,至于说吕布的兵马,没了吕布还有他手下的将领呢,收编这些将领可就比收留吕布要好办多了。
然而此时他们并不好弄死吕布。
于是吕布就成了个非常神奇的存在,他既招人嫌弃,让人根本不想要他,可似乎不要他也不行。
这时候曹操对曹旭问道:“元昭你和吕布算是相熟了,你的想法呢?”
曹旭道:“我分析不了那么多,不过既然既有好处又有坏处的话,就跟着自己的喜好选呗,你会犹豫也是觉得选哪个都差不多吧?”
于是曹旭的选择就很简单了。
“是我的话,我就接纳他,让他来青州。”
总归,不管是好是坏,先拿在手里呗,免得到时候又后悔。
纪衡却在这时候说道:“不可,吕布不是小猫小狗,更不是买来的物件,我们可以想要就拿着,不想要了再丢出去,更不可能先放在一边,等着日后想好了再慢慢处置,一旦选择接纳吕布,那么所有问题就必须都一次解决,否则后患无穷。”
这是纪衡少有的不顾曹旭的意愿如何直接提出反对的时候。
或者说,他其实并不是反对曹旭,他反对的就是接受吕布,谁提出接受吕布他都得反对。
曹操看了看天色叹了口气:“此事容后再议吧。”
估摸着今天是不能出结果了。
而晚间的时候,迎接糜竺的宴会,气氛就轻松多了,糜竺比之吕布可真是好了太多。
至少不用担心被反咬一口啊。
曹操这里心情轻松,糜竺心里却并非如此,他总担心曹操会询问他关于徐州的事情。
糜竺新来青州,这时候曹操若是问他徐州的事情,糜竺是说还是不说呢?
若是不说,难道不会被误会成依旧对徐州牵扯不清?
可若是说了……好吧,这压根不是糜竺能够干得出来的事情。
但曹操却分毫没有询问糜竺徐州情况的意思,这事是他之前和纪衡就说好的,这时候倒也没什么。
再说了,曹操并不想让自己怀疑糜竺,陶谦正是因为怀疑才让糜竺离他而去,他和纪衡从到济南起就忽悠糜竺,这一晃都多少年了?
那时候的曹昂还是个小娃娃,现在却已经能够代曹操去徐州劝降糜竺了。
这好不容易求来的贤才,曹操又不傻,干啥刚开始就给找不自在?
再说了,这种事糜竺也不见得知道很多,陶谦既然不信任他,又有徐州其他各大世家的打压排挤,糜竺自己也有意不去掺合,保持低调,因此糜竺知道的机密还真没多少。
这种事,问糜竺不如去问郭嘉和徐庶呢。
哦对了,这两苦逼孩子也来参加宴会,但他们并不清闲,宴会之后休息一晚,明天就给开始写报告上交了。
否则真以为纪衡是带着他们两徐州游去啦,千辛万苦带着他们混进下邳可不仅仅是因为糜竺的事情,否则纪衡自己一人去也够,多带个曹昂也行,何必把郭嘉徐庶都顺路捎上呢?
因此曹操对徐州的敏感话题只字不提,他只是对糜竺说起糜家如今的产业。
糜竺可以说是空手离开徐州的……好吧,也不能算很空,只是大部分家财人口土地之类的没法带走而已,但一些文书类的东西糜竺很干脆的拿着匣子装起来带走了。
还有一些不好带的比如竹简木简制的,糜竺就干脆毁掉。
因此要说糜竺这次的损失,那是真的有,而且损失很大,可以糜家的底子,哪怕糜竺只带回来百分之一,那也是很庞大的数目了。
更何况,陶谦就算收了糜家的产业也不过是徐州境内的罢了,糜家在各地都有生意,也置办了不少产业,哪些东西陶谦可管不着。
典型的比如青州的。
曹操就表示糜家在青州的那些产业,哪怕糜竺没有把文书带出来,他也一分不少的全部交给糜竺,另外还会给糜竺补偿一些,其中最重要的就是土地。
糜竺对曹操此举非常感动,连连表达感激。
曹操这种话是不需要人教的:“子仲何必谢我呢,应该是我感谢子仲才对,我补偿的东西恐怕不足子仲此次损失的百分之一,子仲能够抛下那么大的家业来青州,是我青州之福啊。”
说罢,曹操居然真的对着糜竺一拜。
谁都清楚,糜竺这种人,就算白手起家也能在几年之内赚下偌大家业,何况是现在呢?
而且,曹操也问道:“伯瑾之前应当也将青州的纸张给子仲看过了?”
见糜竺点头,曹操道:“这纸张的生意是不能交给个人的,毕竟这其中涉及到最重要的生产工艺。”
这玩意儿会者都不觉得难,甚至可以说技术含量是很低的,高的其实是制作的配方和方法技术而已,一旦知道了是怎么回事,仿制起来就会很容易。
因此曹操是绝不会把这项技术转让给个人,让私人经营的。
不过……
“话虽如此,但成品纸的销售我是想交给糜家的。”
曹操这里算是做生产,糜竺就做渠道或者销售,这也有得赚。
早说了,这玩意儿目前是垄断啊!
可糜竺却拒绝了曹操:“主公此举不妥。”
曹操一愣:“子仲可是有所不满?”
糜竺摇头道:“并非不满,我知道主公一片好意,想要给糜家更大的好处,可这好处我却不能要,主公,这件事不能让糜家来做,依我看,不管是生产还是销售,都必须抓在青州官府自己的手中,糜家可以拿到纸张销售的权力,但却不能完全由糜家负责销售。”
这话说的所有人目瞪口呆。
之前曹操说把纸给糜家的时候,大家对糜竺都有点羡慕嫉妒恨了。
毕竟此时青州已经有了成熟可使用的纸张,纪衡也建好了造纸厂,每天都在生产,目前来说青州已经开始逐渐用纸张取代竹简了,当然,这还仅限于临淄的州牧府。
但这已经足够让在场的人知道新纸是什么样子,聪明一点的更是能够想到这能够带来多么大的利润。
可糜竺拒绝了,他并没有站在自己的角度,而是完完全全站在曹操的角度考虑,然后告诉曹操这样做不行,你不能这么干。
这分明是损己利人吧?
所有人都给了糜竺一个大写的目瞪口呆。
就算是纪衡都没有想到这一出,他也是愣了一会儿才终于说道:“主公,我有一个提议。”
纪衡的提议很简单,青州目前确实有管匠作和财政的官员,但那都不够专业,并没有真正上升到一个决定性的层面,也没啥统筹的计划。
可不像后世啥工商局财政部发改委之类的部门一大堆,这年头这些确实有人管,但都是小官吏,如果上升到中央层面的话,那大概就是按照九卿分管。
打个比方来说,曹嵩当年做大司农,为啥说大司农有钱?因为大司农管财政啊,然而从名字就能看出来,这其实不是财政部长,虽然他确实兼职了财政部长,但同时也管着农业手工业,还有百官的俸禄,盐铁商贸,当年皇甫嵩出门打仗军费也得曹嵩点头才能拿到……所以说,大司农大致就是这么个官职。
只要跟钱沾边的,他都管。
原本这也没啥,但目前青州的发展不能这么放任啊。
在中央这玩意儿好歹还是九卿之一,可到了地方,这就不行了,只有一些小官吏作为地方属官。
但显然现在的青州不能这么搞。
之前青科院其实算得上纪衡的一半私产,但既然已经出成果,纪衡觉得这不能只作为私人的小研究所了,他得把这个交出去。
如今正有一个好机会。
因此纪衡给曹操的建议就是,设立新的部门,这其实是非常有必要的事情。
反正现在曹操作为青州牧,青州境内的事情他说了算,这一点本就是州牧的权力,自己创造改变一些官职也没啥。
到时候刚好把新官职给糜竺,这样也是他擅长的事情,总比陶谦当初让他做徐州别驾要好。