964 出售减配战机跟导弹?不行!
“任总,您好像是航天系统的吧?咱们出口民用核技术跟航天有关系?”九院管理委员会众人听到这话,不由得诧异了起来,刘一九嘴角一抽,有些无奈地问着任新民。
意思很明显,就是咱们出口核技术,跟航天也没有什么关系不是?
这任大牛这是什么意思?
“跟航天自然是没有关系,但是跟整个国防就有关系了!咱们不说伊朗,仅仅说巴基斯坦,万一他们利用民用核技术搞出了蘑菇弹,手中握着东风-3,然后往咱们脑袋上丢,怎么办?”任新民不满地说道。
刘一九不由笑了起来。
笑得很是开心。
这些技术大佬们是在为国家考虑,不是为了系统的利益,如何能够不让刘主任不开心?
要是刘一九知道了任新民不满,指责他是因为九院的特立独行,各种优待政策,可以偷偷地出口各种国内最顶级的技术装备,让九院拥有非常充足的科研经费,估计刘一九就笑不出来了。
“任总,咱们这可不能这样想啊!我们出口给伊朗以及巴基斯坦的,可都是最为基础的民用技术,那些核技术是用来发电的,完全符合国际上和平利用核能源的规定呢……”刘一九一脸笑意地说道,然后觉得这事情不应该在这里浪费时间,转而转移了话题,“咱们还是说说导弹的事情吧。后羿3改型成空空导弹,这个我相信问题应该不大,毕竟是采用红外制导,搞了这么些年了,发动机功率足够就不是太大问题,导弹性能再先进,也得飞行员的素质高。但是中程空对空主动雷达制导就不是这样一回事情了,完全就得靠我们的雷达以及航电系统,导弹本身的性能来决定了……”
红外制导技术,一直都是九院研究的重要课题,从黑箭一型,后羿一型,都是采用这种制导方式,到现在已经快十年了,九院的红外制导方面有着非常丰富的经验以及不错的技术。
主动雷达制导,才是最大的问题。
别说中国在这之前仅仅是霹雳-4,那也不过是半主动雷达制导,六十年代就开始起步研究,却因为没有足够的技术储备,性能不够而不得不放弃。
即使有了苏联人的技术,也因为苏联人在这中间使坏,刘一九不得不考虑选择用更加先进,却更加没有把握的技术。
“利用苏联人的那种落后的制导方式来生产导弹提供给伊朗如何?”任新民不希望把最先进的制导技术给伊朗。
更不希望被国外了解到中国的顶级技术发展。
不是他小心眼,见不得九院的好,而是这种技术,实在是太过复杂,九院能够拥有,不表示全国都有了。
从跟九院合作的这段时间,他们发现,九院的很多技术并不是已经达到了推广的程度,而是利用高昂的成本来进行实验室的小批量生产,芯片就是最为主要的。
所以,觉得应该用一些更简单的技术实现功能,出口给伊朗人。
“这不行!老毛子的r-77本来就性能不行,命中率不超过百分之五十,一枚导弹好几十万美元,如果我们提供给他们苏联人的导弹,他们为什么不选择苏联而跟我们合作?虽然说苏联人如同美国一样在出售军火的时候会有很多的附加条件,但是他们从苏联手中能够弄到更多的装备,这是我们不具备的条件……”刘一九坚定地摇了摇头。
一个国家的军火销售,靠的就是性能。
好不容易抓住伊朗跟伊拉克这样的大客户,一旦因为高价出售了低配置的武器装备,只要被发现,就会丧失了好不容易积累起来的声誉。
龙卫一型坦克,龙卫二型坦克,除了夹层中间的石墨烯被取消,其他的配置都没有丝毫地降低,就是为了树立中国军工品牌的国际形象。
美国也好,苏联也罢,即使给他们的盟友出口武器装备,都是阉割版的。
在两伊战场上,龙卫坦克的优秀性能表现,远远超过了苏联跟美国那些一直都被认为是最顶级的坦克,从而,伊拉克都放弃了从美国以及苏联继续采购,进而在中国采购跟伊朗一样的龙卫坦克!
即使龙卫三,减配了一些,却也没有减配太多,只不过那些最先进的技术没有运用到上面。
“我们的声誉一旦失去,要想再找回来,就不容易了。出售的这些武器装备,只有经过了战争的检验,才能给我们带来更多的客户!因为大多数的国家装备的武器,都不会经历实战。否则,这个地球上将会到处都是战争,离第三次世界大战也不远了……”
九院里面有着这样想法的人不在少数,刘一九也是非常清楚的,只不过,在这事情上面,中国的选择不多,谁都是非常无奈的。
本身在国际上就没有什么声誉,虽然廉价,但是性能也不是多好。
仅仅只能出口一些轻武器。
一直到进入二十一世纪很多年,老毛子出口一些苏联留下来的武器装备都比中国最先进的武器装备更加有市场!
其原因,就是因为中国的重型武器装备没有任何的实战表现,同时,更因为中国的这些重型武器让人觉得不放心,曾经最强大的两个国家的声誉,怎么可能是大部分先进武器装备都仿制的中国能比的?
即使中国在国际武器交易市场上占据第三的位置,比起美国以及苏联,还是差得太远太远。
刘一九出现在这个年代,不管是不是他自己的那个世界,他都不能容忍这样的事情发生。
“所以,我们不能为了技术保密而出售性能很差劲的武器装备。要么我们不出售,要么就不能出售性能不可靠的!”刘一九如此强调着。
任新民等人不由有些发蒙。
不就是说一下么?
国际上都是这样干的,凭什么中国就不能这样干?
当他们提出这样的想法之后,刘一九非常严肃地告诉他们,“美国跟苏联能够出口减配的阉割版本,是因为他们有着强大的技术实力支撑,不用最好的,可以用更差一点的技术来实现,这些技术都能够比别的装备更加先进。我们呢?别的不说,咱们九院里面的各种技术装备,如果要进行减配,我们用什么技术去实现我们相差不多的性能?难道我们重新再去开发?“
刘一九的话,让众人陷入了沉默。
这是事实。
共和国的技术储备不足,即使是九院,各种技术,都是按照需要去开发的。
开发出来的技术,都是直接运用,并且进一步研究开发。
“在目前的情况下,我们想要出口阉割版的武器装备,基本上就是断绝我们以后出口的路,两伊正在发生战争,一旦我们的武器装备因为性能出现了变化,使得在战场上面出现意外,大家可以想象一下,那些目前正在考虑从我们国内进口武器装备的国家,是否还会继续下手!就连感觉到受到我们欺骗的国家,是否还会继续从我们国内采购武器装备!”
对于这样的认识,很多都是不足的。
共和国各种保密,使得很多投入了巨大的精力研究出来的技术只能被束之高阁,逐渐被历史的灰尘所掩盖。
刘一九的这番话,对于九院管理委员会以及航天的这些人都是有着非常大的触动。
“刘主任,这事情,咱们也不好评价,但是我觉得,如果把最先进的武器装备出口出去,国外完全能够根据我们的这些装备推断出我们的技术水平。毕竟我们了解国外的一些技术水平,都是通过各种渠道去评估的……”梁思礼也觉得,这些导弹虽然只是小型的空对空导弹,但是控制系统的技术含量也不低。
国外通过这导弹上面的技术,完全能够推断出中国远程大型导弹的技术程度。
那些导弹的精度误差很大。
“我们的技术是需要发展的。而且,第一代技术出售出去,我们获得的资金能够发展出第二代,第三代。当我们有了第三代的时候,就可以出售第二代技术的成品……”对于梁思礼也是这样的思想,刘一九觉得有些无法理解,“咱们除了在航天方面以及核技术方面还有着一定的优势,比起国际上不是太过落后,其他的东西,还有什么值得保密的?国内很多人的想法,不过是自欺欺人的。只有那些没有什么技术能力的小国家,才会在意我们那些东西,科技先进的国家,谁会在意?技术不如我们的国家,即使跟我们发生战争,那个后果也不用想象……”
敌人,应该是更加强大的。
这就是毛主席说的要在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。
要干事情,首先就得解决思想问题。
就如同国内正在搞的改革开放一样,首先,就得解放思想,然后才去发展科技。
“这些不是我们应该讨论的问题,我需要的是,在打靶试射的时候,我们的导弹不会出现任何问题!”刘一九见自己说的差不多了,也没有去管这些人能不能理解自己的想法,反正他需要的就是尽快地弄出导弹。
意思很明显,就是咱们出口核技术,跟航天也没有什么关系不是?
这任大牛这是什么意思?
“跟航天自然是没有关系,但是跟整个国防就有关系了!咱们不说伊朗,仅仅说巴基斯坦,万一他们利用民用核技术搞出了蘑菇弹,手中握着东风-3,然后往咱们脑袋上丢,怎么办?”任新民不满地说道。
刘一九不由笑了起来。
笑得很是开心。
这些技术大佬们是在为国家考虑,不是为了系统的利益,如何能够不让刘主任不开心?
要是刘一九知道了任新民不满,指责他是因为九院的特立独行,各种优待政策,可以偷偷地出口各种国内最顶级的技术装备,让九院拥有非常充足的科研经费,估计刘一九就笑不出来了。
“任总,咱们这可不能这样想啊!我们出口给伊朗以及巴基斯坦的,可都是最为基础的民用技术,那些核技术是用来发电的,完全符合国际上和平利用核能源的规定呢……”刘一九一脸笑意地说道,然后觉得这事情不应该在这里浪费时间,转而转移了话题,“咱们还是说说导弹的事情吧。后羿3改型成空空导弹,这个我相信问题应该不大,毕竟是采用红外制导,搞了这么些年了,发动机功率足够就不是太大问题,导弹性能再先进,也得飞行员的素质高。但是中程空对空主动雷达制导就不是这样一回事情了,完全就得靠我们的雷达以及航电系统,导弹本身的性能来决定了……”
红外制导技术,一直都是九院研究的重要课题,从黑箭一型,后羿一型,都是采用这种制导方式,到现在已经快十年了,九院的红外制导方面有着非常丰富的经验以及不错的技术。
主动雷达制导,才是最大的问题。
别说中国在这之前仅仅是霹雳-4,那也不过是半主动雷达制导,六十年代就开始起步研究,却因为没有足够的技术储备,性能不够而不得不放弃。
即使有了苏联人的技术,也因为苏联人在这中间使坏,刘一九不得不考虑选择用更加先进,却更加没有把握的技术。
“利用苏联人的那种落后的制导方式来生产导弹提供给伊朗如何?”任新民不希望把最先进的制导技术给伊朗。
更不希望被国外了解到中国的顶级技术发展。
不是他小心眼,见不得九院的好,而是这种技术,实在是太过复杂,九院能够拥有,不表示全国都有了。
从跟九院合作的这段时间,他们发现,九院的很多技术并不是已经达到了推广的程度,而是利用高昂的成本来进行实验室的小批量生产,芯片就是最为主要的。
所以,觉得应该用一些更简单的技术实现功能,出口给伊朗人。
“这不行!老毛子的r-77本来就性能不行,命中率不超过百分之五十,一枚导弹好几十万美元,如果我们提供给他们苏联人的导弹,他们为什么不选择苏联而跟我们合作?虽然说苏联人如同美国一样在出售军火的时候会有很多的附加条件,但是他们从苏联手中能够弄到更多的装备,这是我们不具备的条件……”刘一九坚定地摇了摇头。
一个国家的军火销售,靠的就是性能。
好不容易抓住伊朗跟伊拉克这样的大客户,一旦因为高价出售了低配置的武器装备,只要被发现,就会丧失了好不容易积累起来的声誉。
龙卫一型坦克,龙卫二型坦克,除了夹层中间的石墨烯被取消,其他的配置都没有丝毫地降低,就是为了树立中国军工品牌的国际形象。
美国也好,苏联也罢,即使给他们的盟友出口武器装备,都是阉割版的。
在两伊战场上,龙卫坦克的优秀性能表现,远远超过了苏联跟美国那些一直都被认为是最顶级的坦克,从而,伊拉克都放弃了从美国以及苏联继续采购,进而在中国采购跟伊朗一样的龙卫坦克!
即使龙卫三,减配了一些,却也没有减配太多,只不过那些最先进的技术没有运用到上面。
“我们的声誉一旦失去,要想再找回来,就不容易了。出售的这些武器装备,只有经过了战争的检验,才能给我们带来更多的客户!因为大多数的国家装备的武器,都不会经历实战。否则,这个地球上将会到处都是战争,离第三次世界大战也不远了……”
九院里面有着这样想法的人不在少数,刘一九也是非常清楚的,只不过,在这事情上面,中国的选择不多,谁都是非常无奈的。
本身在国际上就没有什么声誉,虽然廉价,但是性能也不是多好。
仅仅只能出口一些轻武器。
一直到进入二十一世纪很多年,老毛子出口一些苏联留下来的武器装备都比中国最先进的武器装备更加有市场!
其原因,就是因为中国的重型武器装备没有任何的实战表现,同时,更因为中国的这些重型武器让人觉得不放心,曾经最强大的两个国家的声誉,怎么可能是大部分先进武器装备都仿制的中国能比的?
即使中国在国际武器交易市场上占据第三的位置,比起美国以及苏联,还是差得太远太远。
刘一九出现在这个年代,不管是不是他自己的那个世界,他都不能容忍这样的事情发生。
“所以,我们不能为了技术保密而出售性能很差劲的武器装备。要么我们不出售,要么就不能出售性能不可靠的!”刘一九如此强调着。
任新民等人不由有些发蒙。
不就是说一下么?
国际上都是这样干的,凭什么中国就不能这样干?
当他们提出这样的想法之后,刘一九非常严肃地告诉他们,“美国跟苏联能够出口减配的阉割版本,是因为他们有着强大的技术实力支撑,不用最好的,可以用更差一点的技术来实现,这些技术都能够比别的装备更加先进。我们呢?别的不说,咱们九院里面的各种技术装备,如果要进行减配,我们用什么技术去实现我们相差不多的性能?难道我们重新再去开发?“
刘一九的话,让众人陷入了沉默。
这是事实。
共和国的技术储备不足,即使是九院,各种技术,都是按照需要去开发的。
开发出来的技术,都是直接运用,并且进一步研究开发。
“在目前的情况下,我们想要出口阉割版的武器装备,基本上就是断绝我们以后出口的路,两伊正在发生战争,一旦我们的武器装备因为性能出现了变化,使得在战场上面出现意外,大家可以想象一下,那些目前正在考虑从我们国内进口武器装备的国家,是否还会继续下手!就连感觉到受到我们欺骗的国家,是否还会继续从我们国内采购武器装备!”
对于这样的认识,很多都是不足的。
共和国各种保密,使得很多投入了巨大的精力研究出来的技术只能被束之高阁,逐渐被历史的灰尘所掩盖。
刘一九的这番话,对于九院管理委员会以及航天的这些人都是有着非常大的触动。
“刘主任,这事情,咱们也不好评价,但是我觉得,如果把最先进的武器装备出口出去,国外完全能够根据我们的这些装备推断出我们的技术水平。毕竟我们了解国外的一些技术水平,都是通过各种渠道去评估的……”梁思礼也觉得,这些导弹虽然只是小型的空对空导弹,但是控制系统的技术含量也不低。
国外通过这导弹上面的技术,完全能够推断出中国远程大型导弹的技术程度。
那些导弹的精度误差很大。
“我们的技术是需要发展的。而且,第一代技术出售出去,我们获得的资金能够发展出第二代,第三代。当我们有了第三代的时候,就可以出售第二代技术的成品……”对于梁思礼也是这样的思想,刘一九觉得有些无法理解,“咱们除了在航天方面以及核技术方面还有着一定的优势,比起国际上不是太过落后,其他的东西,还有什么值得保密的?国内很多人的想法,不过是自欺欺人的。只有那些没有什么技术能力的小国家,才会在意我们那些东西,科技先进的国家,谁会在意?技术不如我们的国家,即使跟我们发生战争,那个后果也不用想象……”
敌人,应该是更加强大的。
这就是毛主席说的要在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人。
要干事情,首先就得解决思想问题。
就如同国内正在搞的改革开放一样,首先,就得解放思想,然后才去发展科技。
“这些不是我们应该讨论的问题,我需要的是,在打靶试射的时候,我们的导弹不会出现任何问题!”刘一九见自己说的差不多了,也没有去管这些人能不能理解自己的想法,反正他需要的就是尽快地弄出导弹。